archive-ru.com » RU » M » MYBB3.RU

Total: 215

Choose link from "Titles, links and description words view":

Or switch to "Titles and links view".
  • :: Просмотр темы - Derived immune and ancestral pigmentation alleles in a 7,000
    в основном заимствованием всё равно какие то оригинальные носители культуры мигрировали и их гены стали частью генома европейских популяций т е удобные Дунайские культуры не подходят Да и темнявые они были Отсюда вопрос где такая цепочка мезолитических культур и чтоб с явной генетической родственностью Вернуться к началу Nicola Canadian Модератор Зарегистрирован 08 01 2008 Сообщения 10668 Добавлено Ср Янв 29 2014 11 44 am Заголовок сообщения А Y гаплогруппа у этого 7000 летнего товарища из Испании La Brana 1 аж C6 Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает Вернуться к началу BerSerk Постоянный участник Зарегистрирован 05 10 2009 Сообщения 3974 Добавлено Ср Янв 29 2014 4 55 pm Заголовок сообщения Василь писал а Тут уже обсуждали http slavanthro mybb3 ru viewtopic php t 299 даже из короткого поверхностного обсуждения видно как много дополнительных факторов С учётом объявленного периода и предполагаемого места возникновения нужно чтобы путь голубоглазых людей из северного Причерноморья в ту же Испанию коррелировал с родственными коль уж носители это кровнородственные сообщества без чего не будет наследственной передачи признака культурами последовательно возникающими по пути следования Должна быть цепочка генетически связанных последовательно распространяющихся культур с вектором восток запад причём в нужное нам время причём начало должно прийтись не на конец мезолита а не в неолите для которого такие цепочки есть И географически и хронологически это не путь земледельцев с Ближнего Востока которые свою культуру действительно распространили даже если в основном заимствованием всё равно какие то оригинальные носители культуры мигрировали и их гены стали частью генома европейских популяций т е удобные Дунайские культуры не подходят Да и темнявые они были Отсюда вопрос где такая цепочка мезолитических культур и чтоб с явной генетической родственностью Неолитические мигранты Ближнего Востока к голубоглазости не имеют никакого отношения но кожа у них была видимо светлее но у того же образца древних земледельцев из Штуттгарта прослеживается примесь родственная Люксембургской на уровне примерно 30 50 Нужно дождаться восточно европейских образцов эпохи мезолита иначе фантазировать можно без конца Пока же факт в том что у мезолитчиков от Испании до Люксембурга были голубые глаза и смуглая кожа Хотя мне кажется родину голубых глаз скорее могут отодвинуть дальше на Восток чем на Запад Вернуться к началу Василь Постоянный участник Зарегистрирован 12 02 2008 Сообщения 5744 Добавлено Чт Фев 06 2014 7 59 pm Заголовок сообщения BerSerk писал а Неолитические мигранты Ближнего Востока к голубоглазости не имеют никакого отношения Это бесспорно Неолитчики это пример подходящего типа преемственности культур У мезолитчиков подобной явной цепочки нет от Причерноморья до Испании Однако голубоглазые причерноморцы должны были притащить в Испанию не только ОСА2 но и горшки скребки копья топоры и всё остальное Если цепочки нет её или не нашли что сомнительно или вообще не было Это рождает сомнения в регионе появления мутации Вернуться к началу ALAN Постоянный участник Зарегистрирован 07 12 2013 Сообщения 1470 Добавлено Чт Фев 06 2014 8 07 pm Заголовок сообщения Вы сперва разберитесь как в Испании мезолитчик оказался с гг С Прежде чем голубоглазость обсуждать IRON ADAIMAG Вернуться к началу Пастор Шлаг Постоянный участник Зарегистрирован 29 06 2008 Сообщения 2907 Добавлено Чт

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11414 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - Антропология мезолита и неолита России
    его по первой ГК в сторону больших значений Судя по результатам этого анализа череп из Песчаницы плохо вписывается в масштаб изменчивости звейниекской серии так как обладает более широким черепом и высоким лицом с 87 Следует провести сопоставление сборной серии Днепровского Надпорожья с индивидуальными находками из северных регионов Восточной Европы В соответствии с этим в днепровскую серию были включены данные по Песчанице Попово и Кирсне Первые две ГК описывают 61 4 общей изменчивости Характер связи признаков с ГК остался прежним главные дифференцирующие факторы широтные характеристики и высотные признаки лица Расположение анализируемых черепов в пространстве первых двух ГК показывает что северные находки находятся на периферии того морфологического пространства которое образовано большинством днепровских черепов И Песчаница и Попово и Кирсна уклоняются от основного массива индивидов по второй ГК что и следовало ожидать в соответствии с высотными характеристиками их лицевых отделов По этой причине они скорее вписываются в масштаб изменчивости присущий черепам из Васильевки I и Волошского с 96 97 Восточная Прибалтика и Русский Север представлены палеоантропологически значительно лучше чем Германия Дания и Швеция В нашем распоряжении серийный материал Мужское население этого региона представленное сериями из Звейниеки Попова и Оленьего острова обнаруживает исходя из средних удивительное типологическое сходство Средние групповые величины большинства признаков варьируются в пределах одного стандарта или чуть больше Суммарно таким образом мезолитическое мужское население Восточной Прибалтики и Русского Севера характеризуется крупными размерами мозгового черепа выраженной долихокранией широким и довольно высоким лицом с крупными глазницами и среднешироким высоким носом Женские черепа из могильников Звейниеки и Южный Олений остров обнаруживают между собой еще большее сходство Разница в средних только в одном случае достигает одного стандарта а в большинстве случаев разница варьирует в пределах десятых долей сигмы Женское население в целом обнаруживает тот же комплекс признаков что и мужское выраженная долихокрания при крупных размерах продольного и малых поперечного диаметров широкое или очень широкое средневысокое лицо с широкими и низкими орбитами со средневысоким или коротким узким носом с 75 Костные останки со стоянки Песчаница принадлежали мужчине позднего зрелого возраста Морфологической особенностью черепа Песчаницкого человека является очень большая высота от базиона большая чем величина поперечного диаметра и скуловой ширины Для него также характерны очень высокое лицо с высоким абсолютно широким но относительно узким выступающим носом и высокие орбиты Антропологические особенности Песчаницкого человека с очевидностью свидетельствуют о его принадлежности к высокорослым долихокранным палеоморфным европеоидам По остеометрическим данным человек из Песчаницы обладал высоким ростом 175 177 см и соотношением сегментов ног характерным для многих верхнепалеолитических популяций Европы и Северной Африки Комплекс остеологических особенностей таких как тенденция к стеномеризации и крупные эпифизы бедренной кости развитый микро и макрорельеф свидетельствует об адаптации Песчаницкого индивида к большим силовым нагрузкам и специализации к длительной ходьбе и бегу Состояние скелетной системы и маркеры физиологического стресса позволяют реконструировать нозологическую картину в соответствии с которой мужчина из Песчаницы страдал хроническими заболеваниями обусловленными образом жизни и использовал зубо челюстной аппарат в хозяйственно бытовой деятельности с 106 Последний раз редактировалось Aquila Aquilonis Ср Окт 29 2008 1 52 am всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу Aquila Aquilonis Модератор Зарегистрирован 09 01 2008 Сообщения 17641 Откуда Арьяна Вэджа Добавлено Сб Окт 04 2008 9 30 pm Заголовок сообщения И И Гохман Новые палеолитические находки эпохи мезолита в Каргополье Проблемы антропологии древнего и современного населения севера Евразии Л 1984 В 1979 г у с Попова Каргопольского района Архангельской области С В Ошибкиной во время полевых работ были обнаружены и изучены погребения с культурой мезолитического облика Могильник находится на правом берегу р Кинемы впадающей в оз Лача с востока в 4 км от устья датируется VIII VI тыс до н э Вещевой материал сходен с таковым культуры Кунда Погребение 1 Скелет мужской Возраст погребенного 50 60 лет Череп массивный с развитым надбровьем и сосцевидными отростками длинный но неширокий и высокий По черепному указателю он выраженно долихокранный Лоб средней ширины плоский и сильно наклонный Лицевой скелет высокий и широкий умеренно мезогнатный и очень сильно профилированный в горизонтальной плоскости Высота носа большая а ширина средняя Носовые кости вогнутые умеренной высоты неширокие выступание их к линии профиля лица сильное Орбиты средней высоты широкие по указателю хамеконхные Альвеолярная дуга широкая и длинная небо высокое скорее длинное чем широкое Нижняя челюсть крупная и массивная очень длинная и довольно широкая Ветви высокие и широкие тело высокое и толстое Погребение 4 Размеры основных диаметров черепной коробки продольного поперечного и высотного такие же как у черепов из погр 1 и 2 но форма черепной коробки другая Она равномерно расширена и имеет отчетливо эллипсоидные очертания У черепов из погр 1 и 2 форма черепной коробки овоидная Рельеф черепа особенно надбровный развит хорошо Однако при сравнительном описании черепов необходимо учитывать что в погр 4 была захоронена женщина на что без сомнения указывает строение костей посткраниального скелета и особенно тазовых Возраст ее 50 60 лет Таким образом этот череп относительно крупнее чем два предыдущих Лоб у него широкий и прямой Лицо для женского черепа крайне широкое средней высоты ортогнатное и несколько плосковатое Нос средней высоты очень узкий Очень узким было вероятно и переносье Орбиты средней высоты широкие Нижняя челюсть грацильная широкая между мыщелками но средней ширины между углами Другие показатели скорее большие Рассмотренные материалы позволяют охарактеризовать мезолитическое население Каргополья как высокорослых европеоидов Следует отметить архаические особенности в строении черепов матуризованность сильное развитие надбровного рельефа грубость общих очертаний Вернуться к началу Aquila Aquilonis Модератор Зарегистрирован 09 01 2008 Сообщения 17641 Откуда Арьяна Вэджа Добавлено Сб Окт 04 2008 9 42 pm Заголовок сообщения Древнейшее население Восточной Европы Восточные славяне Антропология и этническая история М 1999 Мезолит неолит Особое внимание обращает на себя облик мезолитического населения для которого характерно сочетание долихокрании крупных размеров мозгового черепа широкого и относительно невысокого лица широких орбит и относительно широкого носа Судя по сильному выступанию носовых костей и резкой профилированности в области зигомаксиллярного угла это население безусловно европеоидное На территории Восточной Европы в эпоху мезолита эта морфологическая комбинация распространена очень широко Проявляется она и в Прибалтийском регионе и на северо западе и в Поднепровье Характерные представители население оставившее могильники Звениеки Попово Южный Олений остров Васильевка I и III Наиболее распространенной антропологической комбинацией в мезолите является сочетание долихокрании с крупными размерами лица уплощенностью в назомалярной и резкой профилированностью в зигомаксиллярной области лицевого отдела с сильным выступанием носа Судя по антропологическим аналогиям и археологическим данным истоки этого типа связаны с северо западными областями Европы В эпоху мезолита в Восточной Европе наиболее многочисленным судя по имеющимся в нашем распоряжении данным было население связанное в своем генезисе с северо западными территориями Европы Для него характерна долихокрания широкое лицо с уплощенностью в верхнем отделе и резкой профилированностью в среднем сильное выступание носа Преимущественная концентрация этих черт на севере и северо западе Европы дает основание отнести их носителей к кругу северных европеоидов Черты северного типа совершенно отчетливо проявляются в населении лесной полосы Восточной Европы в V IV тыс до н э и в большей или меньшей степени выраженности прослеживаются в населении Восточной Европы в последующие эпохи Например в населении верхневолжской и волосовской культур Население волосовской культуры испытало и воздействие племен культуры ямочно гребенчатой керамики которые судя по их антропологическому типу генетически увязываются с Зауральем Вторая комбинация антропологических черт обнаруживается у мезолитического населения оставившего территориально разобщенные могильники Эта комбинация статистически не выделяется каким либо общим кластером но можно отметить общие черты у ее носителей Это гипердолихокрания узкое и очень высокое лицо относительно широкий нос Отчетливо выделяется долихокранный с высоким и узким сильно профилированным лицом и относительно широким носом антропологический тип который как уде отмечалось не является преобладающим в Восточной Европе в это время мезолит но проявление его на столь отдаленных территориях Русский Север Песчаница Прибалтика Кирсна Нижнее Поднепровье Волошское свидетельствует о его достаточно широком распространении в мезолите Восточной Европы Гипердолихокранный тип с высоким узким резко профилированным лицом и сильно выступающим носом известный в эпоху мезолита по единичным находкам не является преобладающим хотя распространен он также на широком пространстве Восточной Европы Судя по его особенностям он тяготеет к южно европейским территориям Долихокранный узколицый и высоколицый тип с резкой горизонтальной профилированностью и сильным выступанием носа появился на территории Восточной Европы уже в эпоху мезолита но его широкое распространение здесь начинается лишь с начала III тыс до н э Население оставившее могильники фатьяновской культуры также характеризуется южноевропеоидными чертами Эти черты проявляются в населении Среднего Поволжья Балановский могильник и в Прибалтике в первой половине середине II тыс до н э Поскольку судя по антропологическим данным большого прилива южного населения в лесостепную зону Восточной Европы во II тыс до н э не наблюдается южноевропеоидные черты в облике жителей этой территории могут иметь иной более ранний источник в мезолитическом долихокранном и узколицем населении северо запада Восточной Европы Примеры продолжения существования мезолитического типа у неолитического населения Человек верхневолжской культуры 5000 3500 до н э Человек волосовской культуры 2750 1750 Вернуться к началу Nicola Canadian Модератор Зарегистрирован 08 01 2008 Сообщения 10668 Добавлено Сб Окт 04 2008 10 00 pm Заголовок сообщения Отличный материал Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает Вернуться к началу weisse Зарегистрирован 09 06 2008 Сообщения 1 Добавлено Чт Окт 23 2008 1 42 am Заголовок сообщения Может не в тему Действительно ли все андроновцы были брахикефалами постоянно натыкаюь на такую инфу в википедии http ru wikipedia org wiki D0 9F D1 80 D0 BE D1 82 D0 BE D0 B5 D0 B2 D1 80 D0 BE D0 BF D0 B5 D0 B9 D1 81 D0 BA D0 B8 D0 B9 D1 82 D0 B8 D0 BF Вернуться к началу ulysses Постоянный участник Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1439 Добавлено Чт Окт 23 2008 5 19 am Заголовок сообщения Андроновцы мезо брахикранные Отдельные долихокранные черепа Бунак поместил Андроновский Древнеевразийский тип в Средиземную ветвь рядом с Памиро Ферганским Сирийско Загросским и Индо Иранским Череп Андроновской культуры Текст в википедии жесть Написан видимо волкгар волкгаровичем Вернуться к началу Aquila Aquilonis Модератор Зарегистрирован 09 01 2008 Сообщения 17641 Откуда Арьяна Вэджа Добавлено Ср Окт 29 2008 1 49 am Заголовок сообщения В 1878 1882 гг при строительстве Сясьского и Свирского каналов у впадения реки Волхов в Ладожское озеро было обнаружено 10 черепов каменного века А А Иностранцев Доисторический человек каменного века южного побережья Ладожского озера СПб 1882 С 109 114 Глава III А П Богданов Человек каменного века Череп 1 Тип затылочно длинноголовый Таб I и II и фиг 3 Череп мужской атрибутирован Дебецем как женский сохранился и в своих лицевых костях Лоб узок и отлог Теменная линия округленная и несколько приподнятая Затылок выдающийся Вертикальное очертание яйцеобразное Теменные бугры явственные Затылочное очертание довольно широкое низко пятиугольное На швах сильное заращение Зубы очень стерты Резкий след приращенной os Rucae Большое крыло основной части сращено с лобною костью Придаточных костей несколько в ламдовидном шве и одна правая родничковая Площадь верхнего прикрепления височной мышцы чрезвычайно резко выражена Реконструкция М М Герасимова Череп 2 Тип настоящих длинноголовых Фиг 4 и 5 Сохранился только свод черепа Мужской Типа курганного т е часто встречающихся в древних могилах средней и северной России Надбровные возвышения сильно развиты лоб отлогий теменная линия удлиненно округленная Затылок выдается Вертикальное очертание эллиптическое Теменные бугры мало развиты Затылочное очертание высоко пятиугольное Сращение на всех швах Сильное развитие мест прикрепления затылочных мускулов Затылочная дыра удлиненная с наибольшим передне задним размером Череп 3 фиг 6 и 7 Женоподобный Только верхняя часть черепа без лицевых костей Лобный шов еще виден снаружи корональный сращен затылочный и теменной снаружи явственны и только со следами зарастания Череп 4 фиг 8 и 9 Женоподобный Надбровные возвышения мало развиты Лоб отлогий Темя округленное затылок выдающийся Вертикальное очертание яйцеобразное с явственными теменными буграми Швы не сросшиеся Только свод черепа Кости для женоподобного черепа довольно толсты но мускульные прикрепления слабо развиты Симметрическое вдавление на задне верхней части теменных бугров Череп 5 фиг 10 и 11 Мужской Только черепная коробка без лицевых костей Надбровные возвышения сильно выражены Лоб средний не особенно отлогий теменная линия довольно плоская сильно развитая затылочная выпуклость Затылочное очертание плоско закругленное сверху Все швы заросли Резко выраженное место прикрепления височных мышц Затылочная дыра с вывернутыми кнаружи краями и смотрит сильно назад соответственно этому мало изогнутая затылочная чешуя поставлена слишком вертикально Череп 6 фиг 12 и 13 Лоб довольно отлогий Теменная линия плоско округленная вертикальное очертание эллиптическое несколько расширенное у теменных бугров Сращение на всех швах Кости довольно толсты Значительное сжатие черепа к венечному шву как бы от повязки Череп 7 Мужской таб III и IV фиг 14 Надбровные возвышения несколько развиты переносье выпукло Лоб средний темя округлое затылок выдающийся Вертикальное очертание широко овальное теменные бугры явственны Височная чешуя с правой стороны приращена вся за исключением переднего края т е соединяется с большим крылом Полулунные затылочные линии чрезвычайно сильно выражены Затылочная дыра 4 х угольная с весьма заостренными передними и задними углами Нижняя челюсть слабо сравнительно с черепом развита Сильно съедены резцы и клыки Коренные довольно свежи На швах сращение Реконструкция М М Герасимова Череп 8 фиг 15 и 16 Мужской С сильно развитыми надбровными возвышениями и насколько можно судить по разбитому черепу с отлогим лбом затылок выдающийся Теменные бугры заметны затылочное очертание высокое сверху крышеобразное Сохранившиеся зубы довольно свежи и мало стерты глазницы низкие Тип вообще напоминает курганный Череп 9 фиг 17 и 18 Только свод черепа и по видимому женский Следы лобного шва на корональном срастании теменный и затылочный явственны снаружи Темя плоское затылок выдающийся Череп 10 фиг 19 и 20 Череп без лицевых костей с довольно толстыми стенками Вертикальное очертание эллиптическое с очень явственно выраженными теменными буграми Вертикальное очертание имеет очень сильно развитые надбровные возвышения и надпереносье Лоб отлогий темя приподнятое и затем линия довольно отлого спускается к очень выдающемуся затылку выдающемуся сильно вследствие значительного развития костной массы у crista occipitalis и liniae semicirculares вследствие чего образуется затылочный валик torus occipitalis чешуя затылочной кости плоска мала так как полукруглые линии очень высоко подняты зато нижняя часть этой кости очень велика и указывает на развитие сильной мускулатуры Затылочное очертание высокое сверху крышеобразное Швы явственны и снаружи срастание замечается только на сторонах венечного шва и на задней четверти теменного Сводя все сказанное можно придти к некоторым фактам вносимым вновь в науку открытием А А Иностранцева стоянки людей каменного века и весьма любопытным Факты эти суть 1 Самый древний тип народонаселения до сих пор известный для Петербургской губернии был длинноголовый 2 В нем существовали несомненные черты родственные с курганным типом средней России 3 Так как и другие черепа из курганов с длинноголовым населением как например Полтавской и Ярославской губернии в могилах с предметами исключительно каменными дали тоже длинноголовый тип то этим значительно отдаляется в глубь веков заселение средней и северной России длинноголовым типом людей представившим значительное единство в своих краниологических черепах В самые древние времена мы встречаем в коренных областях России только длинноголовых и они пока должны считаться первыми заселителями этой области земли русской 4 Этот факт важен для нас потому что выясняет нам и значительную наклонность к длинноголовости современных русских черепов Раскапывая курганы средней России мы встречаем в громадном преобладании долихоцефалов к которым в более новых могилах примешивается все большее и большее число короткоголовых Все исследователи великорусских черепов находили их гораздо длиннее других славянских черепов по среднему и встречали значительный процент между ними длинноголовых вообще 5 В настоящее время имея перед собою черепа каменного века из различных хотя еще и не многих местностей России я считаю что наибольшею научною вероятностью является то мнение что славяне великоруссы не есть какое либо пришедшее впоследствии в новые времена племя в среднюю Россию но потомки искони с каменного века населявшего ее народа представившего значительное единство антропологического строения и явившегося цельным краниологическим типом Первоначальный анализ по черепам населения России сводится к следующим вопросам 1 Где распространен был и в какое время существовал длинноголовый арийский тип из коего потом выделились славянские племена и был ли этот длинноголовый тип более германским как полагают некоторые западные антропологи или скифско славянским как это можно предполагать по нашему мнению с гораздо большим основанием 2 Какое распространение имело и в какие эпохи жило длинноголовое чудское племя встречаемое на севере и северо востоке России и Сибири 3 Были ли различны эти два длинноголовых типа южной и средней России с одной стороны и северной с другой отличаются ли они по черепам существенными признаками дающими возможность установить между ними одинаковое с естественно историческими признаками систематическое значение т е признать их племенами одинаковой степени кровного родства или же нет Вернуться к началу Aquila Aquilonis Модератор Зарегистрирован 09 01 2008 Сообщения 17641 Откуда Арьяна Вэджа Добавлено Ср Окт 29 2008 1 51 am Заголовок сообщения Г Ф Дебец Палеоантропология СССР М Л 1948 С 89 90 17 Прибалтика а Ладожский неолит Антропологические материалы относящиеся к культурам с ямочно гребенчатой керамикой были обнаружены еще в прошлом столетии при работах на Ладожском канале Они были изучены и описаны А П Богдановым 1882 Отмечая общую для всех ладожских черепов длинноголовость он выделяет среди них несколько типов по строению затылка Тем не менее он считает их относящимися к одной и той же группе или естественно историческому племени Последний термин у Богданова соответствует современному раса Центральное место в выводах Богданова занимают сопоставления ладожского длинноголового типа с более поздними черепами из славянских курганов В 1936 г я вновь измерил ладожскую коллекцию в геологическом кабинете Ленинградского университета Оказалось во первых что измерения Богданова не вполне точны во вторых что некоторые черепа описанные им как мужские являются скорее женскими С этими поправками серия в целом обнаруживает замечательное сходство с ранне неолитическими черепами Тэвьекского некрополя в Бретани Последние в свою очередь представляют лишь последний вариант кроманьонского типа М М Герасимов Восстановление лица по черепу Современный и ископаемый человек Труды Института этнографии им Н Н Миклухо Маклая Н с том XXVIII М 1955 С 320 328 Отечественная наука обязана А А Иностранцеву тем что он не только собрал с особой тщательностью интереснейший антропологический археологический палеонтологический и палеоботанический материал на Сясьском и Свирском каналах но и тем что он объединил ряд крупных специалистов для обработки этого материала В результате мы в настоящее время имеем почти исчерпывающие данные об этих находках и что еще важнее собранный материал находится в полной сохранности Материал хранится в Геологическом кабинете Ленинградского университета и доступен для изучения Тщательный анализ инвентаря то есть учет специфических форм каменных и костяных орудий типической керамики все это дает право относить остатки Ладожского поселения ко времени конца III тысячелетия начала II тысячелетия до н э Этот же комплекс признаков определяет данный памятник как характерное поселение карельской культуры причем как один из ранних ее этапов Ладожские черепа впервые были описаны А П Богдановым в 1882 г Уже тогда он на основании

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2329 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - Нечистокровные сапиенсы в среде австралийских аборигенов
    4 57 pm Заголовок сообщения ulysses писал а Barrister писал а Кстати может проводились какие то анализы умственных способностей австралийев Проводились Я специальный фильм смотрел об этом австралийские аборигены не способны обучаться в общественных заведениях факт да и вообще не пригодны для обучения т е отличия от HS налицо Хотя насколько я понимаю гибриды HS и других гуманоидных форм нерепродуктивны Или это не так Вернуться к началу ulysses Постоянный участник Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1439 Добавлено Вт Дек 30 2008 5 16 pm Заголовок сообщения Barrister писал а Хотя насколько я понимаю гибриды HS и других гуманоидных форм нерепродуктивны Или это не так Почему Если продуктивная гибридизация однажды уже произошла почему повторная невозможна Об этом писалось в первом посте Существование таких гибридо подобных типов в Австралии в столь позднее время уже указывает на продуктивность Насчёт т н тасманийской проблемы т е слухов о непродуктивных контактах европейских колонизаторов и тасманийских женщин здесь уже другая история Вывод примерно так будет звучать Цитата Эволюционные пути белых и тасманийцев разошлись настолько давно и прессинг отбора был настолько разнонаправленным что начала формироваться репродуктивная изоляция Это обычнейшая в мире дивергенция и ничего больше Кроме этого тасманийцы по некоторым данным сами не очень уж родственны типичным австралоидам с материка Вернуться к началу Barrister Постоянный участник Зарегистрирован 15 11 2008 Сообщения 2615 Откуда Нижняя Мезия Добавлено Вт Дек 30 2008 5 19 pm Заголовок сообщения ulysses писал а Barrister писал а Хотя насколько я понимаю гибриды HS и других гуманоидных форм нерепродуктивны Или это не так Почему Если продуктивная гибридизация однажды уже произошла почему повторная невозможна Об этом писалось в первом посте Существование таких гибридо подобных типов в Австралии в столь позднее время уже указывает на продуктивность Насчёт т н тасманийской проблемы т е слухов о непродуктивных контактах европейских колонизаторов и тасманийских женщин здесь уже другая история Вывод примерно так будет звучать Цитата Эволюционные пути белых и тасманийцев разошлись настолько давно и прессинг отбора был настолько разнонаправленным что начала формироваться репродуктивная изоляция Это обычнейшая в мире дивергенция и ничего больше Кроме этого тасманийцы по некоторым данным сами не очень уж родственны типичным австралоидам с материка Мне само понятие австралоидная раса начинает казаться очень размытым Разве так уж много общего между веддоидами айнуидами и аборигенами Австралии Я так понимаю под этим термином просто объединили все архаичные формы Южной Азии Австралии и Океании Вернуться к началу ulysses Постоянный участник Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1439 Добавлено Вт Дек 30 2008 5 46 pm Заголовок сообщения Barrister писал а Я так понимаю под этим термином просто объединили все архаичные формы Южной Азии Австралии и Океании Веддо австралоидный расовый комплекс действительно фиксируется у населения этих зон Другое дело что веддо австралоидная раса связана с рядом расово недифференцированных переходных вариантов Пример айнская малая раса Айны генетически классические монголоиды дерматоглифически тяготеют к европеоидам а морфологически сочетают в себе европеоидо австралоидо монголоидо веддо полинезийские черты обладая при этом максимальной на Земеле степенью развития телесного волосяного покрова Австралоидная раса наряду с Американоидной и Монголоидной относится к Восточному надрасовому стволу По современным представлениям из этого ствола сначала выделилась Американоидная ветвь позже от единой нераспавшейся Монголоидо Веддо Австралоидной большой ветви откололась айнская малая раса Кстати у некоторых групп китайских монголоидов тоже предпологают наличие отпечатка межвидовой гибридизации Гейдельберги Азии известны также как Голиафы были удивительно прогрессивными в рамках своего вида При этом они ещё были страшными канибалами пожирали представителей других племён Возможно жуткая степень развития телесного волосяного покрова у айнов стоит рассматривать как подарок от таких древних смешений Вернуться к началу Vraatyah Администратор Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1838 Добавлено Вт Дек 30 2008 10 12 pm Заголовок сообщения Споры на тему австралов пардон австралийцев австралами обычно австралопитеков называют ведутся дико давно Глупые де учиться не могут вообще непонятно люди они или нет Полного генома от аборигенов пока нет Все что мы знаем по отрывочной генетической информации что это такой тип азиатов наряду с восточноазиатами америндами папуасами оранг асли итп По сути никакого противоречия с особым статусом австралоидной расы нет Если считать что австралоиды это такие архаичные береговые протоевразийцы юга от которых пошли все азиаты и запрещать классификацию современных индивидов как австралоидов разрешая тем не менее быть веддоидами австралийцами итп то все в принципе встает на места ИМХО главная вводящая всех в заблуждение фишка это из той же оперы что направо и налево классифицировать современных европейцев как КМ лишь на основании пары тройки непрогрессивных черт Ну не может быть так что одна и та же древнейшая раса сохранилась и в Индии в Австралии Нет тому аналогий в мировой истории Вернуться к началу приднестровец Постоянный участник Зарегистрирован 04 02 2008 Сообщения 2711 Откуда Белебей Добавлено Вт Дек 30 2008 10 24 pm Заголовок сообщения ulysses писал а Проводились Я специальный фильм смотрел об этом австралийские аборигены не способны обучаться в общественных заведениях факт да и вообще не пригодны для обучения Интересно а как с веддоидами и айну дела обстоят Вроде получше http www youtube com user ujhltw Вернуться к началу alklam Постоянный участник Зарегистрирован 25 05 2008 Сообщения 346 Добавлено Вт Дек 30 2008 11 48 pm Заголовок сообщения Слышал что Бушмены самые генетически отдаленные от Аборигенов Так ли это Вернуться к началу ulysses Постоянный участник Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1439 Добавлено Ср Дек 31 2008 12 28 am Заголовок сообщения приднестровец писал а Интересно а как с веддоидами и айну дела обстоят Вроде получше Думаю ведды близки в этом плане австралоидам но не так уж сильно По крайней мере я пока не видел ни одного веддоида программиста из Индии И у цыган нежелание учиться возможно частично тоже связано с наличием некоторой веддоидной составляющей Айны если не ошибаюсь являются в некотором роде основой многих японских антропологических типов Внешне более европеоидо подобные японцы с густой бородой несут айнский след в своём типе Слышал что фенотипы с преобладанием айнских черт почему то были весьма распространены в среде самураев Айны создатели культуры Дзёмон которая вроде не является примитивной alklam писал а Слышал что Бушмены самые генетически отдаленные от Аборигенов Так ли это Насчёт генетической отдалённости не слышал но то что Бушменоидная раса самая древняя раса сапиенсов факт У Зубова вроде отмечается

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3191 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - Нечистокровные сапиенсы в среде австралийских аборигенов
    древнейшее европеоидное население Индии ulysses спасибо большое за информацию Вернуться к началу Lynx Гость Добавлено Ср Янв 28 2009 11 34 pm Заголовок сообщения Не знаю можно ли быть генетически монголоидом и выглядить не монголоидом Это как R1a у киргизов генетически европеоиды КМ а так монголоиды Вернуться к началу ulysses Постоянный участник Зарегистрирован 07 01 2008 Сообщения 1439 Добавлено Ср Янв 28 2009 11 43 pm Заголовок сообщения Lynx писал а Не знаю можно ли быть генетически монголоидом и выглядить не монголоидом Можно ли быть генетически монголоидом и выглядеть ещё на пару рас сразу ulysses писал а Пример айнская малая раса Айны генетически классические монголоиды дерматоглифически тяготеют к европеоидам если не ошибаюсь а морфологически сочетают в себе европеоидо австралоидо монголоидо веддо полинезийские черты обладая при этом максимальной на Земеле степенью развития телесного волосяного покрова Австралоидная раса наряду с Американоидной и Монголоидной относится к Восточному надрасовому стволу По современным представлениям из этого ствола сначала выделилась Американоидная ветвь позже от единой нераспавшейся Монголоидо Веддо Австралоидной большой ветви откололась айнская малая раса Lynx писал а Это как R1a у киргизов генетически европеоиды КМ а так монголоиды R1a киргизы получили а айны монголоиды генетически изначально Вернуться к началу Lynx Гость Добавлено Ср Янв 28 2009 11 59 pm Заголовок сообщения Посмотрите на генетическую карту айнов еще раз там нет чистого Алтая Вернуться к началу N E B Постоянный участник Зарегистрирован 13 01 2008 Сообщения 705 Откуда Башкирия Добавлено Чт Янв 29 2009 12 14 am Заголовок сообщения Lynx писал а Не знаю можно ли быть генетически монголоидом и выглядить не монголоидом Это как R1a у киргизов генетически европеоиды КМ а так монголоиды киргизы и генетически и соотвественно антропологически европеоидно монголоидный микс Вернуться к началу Lynx Гость Добавлено Чт Янв 29 2009 12 32 am Заголовок сообщения то есть генетика это просто продолжение антропологии есть прямая связь Вернуться к началу N E B Постоянный участник Зарегистрирован 13 01 2008 Сообщения 705 Откуда Башкирия Добавлено Чт Янв 29 2009 12 38 am Заголовок сообщения скорее антропология это приложение к генетике устаревающее годное лишь для очень грубой оценки Вернуться к началу Lynx Гость Добавлено Чт Янв 29 2009 12 50 am Заголовок сообщения Ну да конечно я уже это наблюдаю этакая волна национального генетического постмодернизма ты уже не должен быть правильного антропологического типа у тебя еще должны быть правильные гаплогруппы Генетики в этом не виноваты конечно как и физики в создании атомной бомбы чистая наука да и только Вернуться к началу beleg Зарегистрирован 23 01 2009 Сообщения 9 Добавлено Чт Янв 29 2009 3 29 pm Заголовок сообщения Lynx писал а Самураи по сути возникли как и русские казаки Пограничные отряды для защиты рисоедов от набегов северных бородатых варваров Конечно они нахватались в лингвистике антропологии боевых искусствах от айнов Читал где то что харакири пришло от айнов Самураи в прошлом японские крестьяне и возникли не в пограничной полосе на севере а повсеместно в период междуусобных войн до образования сегуната Токугавы который собственно и кодифицировал их выделение как отдельного сословия с правом ношения оружия собственно это бывшие солдаты

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3191&start=25 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - Нечистокровные сапиенсы в среде австралийских аборигенов
    с южной оконечности острова были депортированы 400 тыс японских граждан Айну депортации не подлежали но предпочли перебраться в Японию оставив свои исконные земли Почему они это сделали вопрос открытый до сих пор По одной из версий их обманом заманили с собой японцы наговорив что скоро на эти земли придут страшные русские Сегодня многие айны не любят термины айны айну поскольку они используются с уничижительным значением и предпочитают называть себя утари о чём говорилось выше В официальных документах ни то ни другое название не используется География Айны распространялись по островам от Сахалина на севере до Курильских островов а также на Хоккайдо и северном Хонсю хотя некоторые включают в их круг расселения весь Хонсю и южную оконечность Камчатки Остров Хоккайдо был известен среди айнов под названием Айну Мосир Ainu Moshir т е Земля айну и был официально аннексирован японцами в конце в 1868 г в качестве средства для предотвращения вторжения русских во первых а во вторых по империалистическим причинам Согласно переписи населения 1897 г 1446 человек в Российской империи назвали айнский язык своим родным из них 1434 человек проживали на Сахалине В силу исторических причин о которых упоминалось выше сейчас почти все айны живут в Японии Южная половина Сахалина была получена Японией в результате Русско японской войны 1904 1905 г а в конце Второй мировой войны в 1945 г СССР объявил Японии войну и завоевал южную часть Сахалина и Курильские острова Местные айны как японские подданные были репатриированы в Японию Однако на Сахалине всё ещё обитает небольшое число айнов которые в большинстве своём являются потомками сахалинских айнов которые были выселены но затем вернулись На юге Камчатки и на Курильских островах также проживает небольшое количество айну Однако айны говорящие на своём родном языке за исключением сущих единиц возможно затесавшихся в других местах их обитания проживают исключительно в Японии Там они сосредоточены в основном на южном и восточном побережьях острова Хоккайдо Из за ассимиляции японцами и постоянного поглощения родной культуры культурой более массовой на сегодняшний день не существует подлинно айнского поселения В городе Нибутани в префектуре Хидака есть ряд домашних хозяйств айнов а рядом с музеями посвящёнными айнам есть магазинчики где можно приобрести различные айнские поделки Многие традиционные айнские деревушки широко рекламируемые на Хоккайдо например Акан Akan и Сираой Shiraoi являются чисто туристическими аттракционами но тем не менее предоставляют возможность пообщаться именно с самими айнами Язык айнов Язык айнов существенно отличается от японского по синтаксису фонологии морфологии и лексике Хотя имели место попытки доказать что они имеют родственные связи подавляющее большинство современных учёных отвергают предположения что отношения между языками выходят за рамки контактных отношений предполагающих взаимное заимствование слов в обоих языках Фактически ни одна попытка привязать язык айнов к какому либо другому языку не получила широкого признания поэтому в настоящее время предполагается что айнский язык является обособленным языком Айнский является полисинтетическим и предпринимались попытки связать японский корейский и айнский с помощью раннего протоайнского языка Предлоги которые в русском языке ставятся перед словом к которому они относятся например в от на в айнском ставятся после этого слова Айны не имели письма и исторически слова их языка записывались исследователями либо японскими иероглифами либо русской кириллицей Громоздкость японского языка с его неспособностью точно представлять конечные согласные звуки способствовала деградации оригинального айнского языка Например слово кор kor держать произнесённое с прононсом превращается в коро koro во многих диалектах японских айнов в отличие от айнов с Сахалина и Курильских островов Айны с разных оконечностей Хоккайдо не всегда поймут друг друга однако все они понимают классический язык айнов используемых для эпических рассказов юкар yukar Не имея системы письменности айны были мастерами рассказов в число которых входили юкар и другие формы повествования например uepeker uwepeker Культура айнов Традиционная культура айнов совершенно отличается от японской культуры После определённого возраста мужчины переставали бриться и всегда носили длинные бороды и усы Мужчины и женщины носили волосы до плеч но сзади обрезали их в форме полукруга Женщины татуировали губы а иногда и предплечья Татуаж губ начинался с небольшого пятнышка на верхней губе которое наносили в подростковом возрасте т е в период полового созревания и постепенно увеличивался в размерах к возрасту подходящему для замужества девушка обзаводилась полноценной татуировкой в виде круга В качестве краски использовали сажу полученную с подвешенного над горящей берестой горшка Традиционной одеждой айнов было одеяние из вязового лыка которое называли аттуси attusi или аттус attush В целом у айнов было несколько стилей одежды но основной состоял из короткого халата с прямыми рукавами который оборачивался вокруг тела и подвязывался поясом на талии Рукава заканчивались в районе запястий или предплечий У мужчин длина такого халата доходила до икр тогда как у женщин он достигал только колена Кроме того женщины также носили нательное бельё аналогичное японскому Современные мастерицы ткут и вышивают традиционные одежды которые ценятся чрезвычайно высоко Зимой айны носили шкуры животных замшевые гетры и делали обувь из кожи собак или лосося Сахалинские айну от своих материковых соседей узнали также что такое штаны И мужчины и женщины айнов любят серёжки которые как говорят в старину делали из виноградной лозы а также бусы которые называются тамасай tamasay и которые женщины чрезвычайно ценят И серьги и ожерелья как показали исследования учёных носили культовый характер Традиционная кухня айнов состоит из медвежатины лисятины волчатины барсучатины конины мяса вола рыбы птицы пшена овощей трав и кореньев Они никогда не ели сырую рыбу или мясо но всегда варили их или жарили Традиционными жилищами айнов являются хижины крытые тростником в форме большого квадрата со стороной 6 м без перегородок и с камином в центре В хижинах не было дымоходов для выхода дыма использовалось примитивное окно в крыше которое было прикрыто тростниковой дверцей Вход в само жилище завешивался полотном Дом старосты деревни в случае необходимости использовался для общественных собраний Вместо использования мебели айны сидели прямо на полу который был застлан двумя слоями первый слой составлял тростник второй шкуры животных Для кроватей использовались доски которые завешивали матами а в качестве покрывал использовали кожи Для еды мужчины пользовались палочками а женщины деревянными ложками Кухню айнов за пределами общины найти сложно существует лишь несколько управляемых айнами ресторанов в Токио и на Хоккайдо которые в первую очередь подают именно японскую кухню Религия айнов Айны традиционно являются анимистами полагающими

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3191&start=50 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - Нечистокровные сапиенсы в среде австралийских аборигенов
    нации ни т н расы к этому не имеют большего отношения Последний раз редактировалось Pilum Пт Дек 06 2013 8 08 am всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу Pilum Зарегистрирован 26 09 2010 Сообщения 52 Добавлено Пт Дек 06 2013 7 43 am Заголовок сообщения beleg писал а Самураи как и испанские дворяне не могли заниматься с х только войной гос службой и всякой мелочевкой Казаки на руси тоже были военным сословием частично освобожденным от податей но с х занимались Если в Польше реально до 40 населения пусть в отдельных областях не занимались производительным трудом то я чего то недопонимаю скиньте источник плиз Да никакого сходства нет практически между этими перечисленными Испанские идальго и гранды классические феодалы мелкие и крупные Казаки такие вот это вообще население определенных областей совсем иного общества уже не столько феодального а более буржуазного Казаки до сего это беглые русское береговое братство Ну японская специфика так же малость странна как и однако и вписывается в общий феодальный строй Самураи часто не феодалы де факто дайме это феодалы также кстати как и микадо не император и сегун тоже в во всяком случае не в европейском смысле и уж точно не в римском а ближе всего это наемная армия йоменов у Эдуарда но тоже не точно поскольку те то оставались крестьянами Вообщем специфически военная каста дворян без двора а вернее скорее характерно для европейского позднего феодализма но гомология объясняется крайней расширенностью и затянутостью процесса феодальных междуусобиц в Японии и больше вероятно ничем В Японии прочно укоренился вассалитет самураи были преданными вассалами даймё от которых они получали земельные пожалования Устойчивая феодальная иерархия сложилась на базе условных форм землевладения Японский феодализм распространялся и на город Японский город феодальной эпохи оставался бесправной и податной территорией На грани XII XVIII вв в городах Японии проживало около 4 млн человек но из них лишь около 1 млн были ремесленниками и торговцами Спецификой феодального режима Японии была необычайная многочисленность самураев которые зачастую не имели земли Поэтому возникала своеобразная система материального обеспечения вассалов коку рисовый паек И не только без земли на зачастую и без пайка сего поэтому ронинов можно просто приравнять к германским ландскнехтам и возможно это вот то как раз ближе всего и вообще и в целом Как и с микадо и с поздней раздробленностью Впрочем у императора СРИ было все же больше власти да и сегун чаще отсутствовал а была толпа опозиционной знати Вообщем затянувшийся ранний феодализм Неразвитые города слабейшая центральная власть заметьте клика сегуна всегда оставалась все же неофициальной со всеми вытекающими и происходила борьба кланов и соответственно потребны гипертрофированные личные армии этих самых самураев у крупных феодалов Крестьянские ополченские формирования продолжали существовать вплоть до XVI в В связи с массовыми крестьянскими восстаниями правящие круги поняли нежелательность дальнейшего сохранения оружия у крестьян Еще в XV в феодалы в отдельных княжествах разоружили крестьян но в общенациональном масштабе это произошло в конце XVI в когда сёгуном Моётоми Худэёси в 1588 1590 гг по всей стране у крестьян было отнято оружие Это мероприятие получило название охоты за мечами Указом 1591 года крестьянам запрещалось

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3191&start=75 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - ‘Homo Georgicus’
    see today in our modern selves http rt com news skull homo georgia species 373 Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает Вернуться к началу Nicola Canadian Модератор Зарегистрирован 08 01 2008 Сообщения 10668 Добавлено Сб Окт 19 2013 10 12 am Заголовок сообщения A Complete Skull from Dmanisi Georgia and the Evolutionary Biology of Early Homo David Lordkipanidze1 Marcia S Ponce de León2 Ann Margvelashvili1 2 Yoel Rak3 G Philip Rightmire4 Abesalom Vekua1 Christoph P E Zollikofer2 The site of Dmanisi Georgia has yielded an impressive sample of hominid cranial and postcranial remains documenting the presence of Homo outside Africa around 1 8 million years ago Here we report on a new cranium from Dmanisi D4500 that together with its mandible D2600 represents the world s first completely preserved adult hominid skull from the early Pleistocene D4500 D2600 combines a small braincase 546 cubic centimeters with a large prognathic face and exhibits close morphological affinities with the earliest known Homo fossils from Africa The Dmanisi sample which now comprises five crania provides direct evidence for wide morphological variation within and among early Homo paleodemes This implies the existence of a single evolving lineage of early Homo with phylogeographic continuity across continents http www sciencemag org content 342 6156 326 abstract Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает Вернуться к началу barts Постоянный участник Зарегистрирован 23 08 2009 Сообщения 1336 Добавлено Пн Окт 28 2013 3 08 pm Заголовок сообщения Недавний анализ черепа человека который жил около двух миллионов лет тому назад в Юго Восточной Грузии может произвести целую революцию в антропологии Выяснилось что этот артефакт содержал черты практически всех представителей выделяемых ныне видов ранних гоминид Напрашивается вывод о том что возможно такое разделение не является корректным Collapse Следует заметить что исходно антропологи считали что всех представителей рода Homo как вымерших так и современных следует относить всего лишь к трем видам Согласно этой точке зрения первыми настоящими людьми были представители вида Homo habilis человек умелый которые известны только из Африки Потом появился Homo erectus человек проходящий который уже вышел за пределы Черного континента и распространился по Европе и Азии Ну и наконец последним появился Homo sapiens опять таки исходно в Африке именно он то и заселил весь земной шар попутно вытеснив всех представителей предыдущего вида Именно так картина ранней эволюции человечества до сих пор подается в отечественных учебниках истории и биологии Однако следует признать что за рубежом давно уже популярна другая точка зрения ее приверженцев называют дробителями в отличие от отечественных антропологов которые носят гордое имя объединителей Так вот дробители уверены в том что видов древних людей было куда больше например под обобщенным названием Homo erectus скрываются как минимум четыре разных вида древних гоминид Именно дробители считают отдельным видом неандертальца и денисовского человека а также таинственных людей хоббитов найденных на острове Флорес Именно дробители и ввели своеобразную моду на то чтобы описывать каждую новую находку как останки представителей неизвестного науки вида гоминид Например когда в 1970 х годах близ озера Рудольф в Кении был обнаружен череп древнего человека то его

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11219 (2016-04-29)
    Open archived version from archive

  • :: Просмотр темы - У неандертальцев нашли современные инструменты
    developed before or as a result of contact with modern humans Here we report the identi cation of a type of specialized bone tool lissoir previously only associated with modern humans The microwear preserved on one of these lissoiris consistent with the use oflissoirin modern times to obtain supple lustrous and more impermeable hides These tools are from a Neandertal context proceeding the replacement period and are the oldest specialized bone tools in Europe As such they are either a demonstration of independent invention by Neandertals or an indication that modern humans started in uencing European Neandertals much earlier than previously believed Because these nds clearly predate the oldest known age for the use of similar objects in Europe by anatomically modern humans they could also be evidence for cultural diffusion from Neandertals to modern humans http www pnas org content early 2013 08 08 1302730110 full pdf Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает Вернуться к началу Показать сообщения все сообщения за последний день за последние 7 дней за последние 2 недели за последний месяц за последние 3 месяца за последние 6 месяцев за последний год Начиная со старых Начиная с новых Список форумов Палеоантропология Часовой пояс GMT 3

    Original URL path: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11112 (2016-04-29)
    Open archived version from archive



  •